dememax: (вэлком)
[personal profile] dememax
Нам, разработчикам ПО - везёт: мы востребованы не только на рынке труда (иначе, как бы нас с моим питерским коллегой позвали бы работать во Францию!), но и в рамках института брака. Так что, цените: вам это досталось не в силу одних только личных качеств!!! ;-)

Выношу из комментариев мнение о программистах у [livejournal.com profile] mofik (у которого о программистах можно ещё прочитать тут - Осторожно! Ненормативная лексика!). Далее я даю комментарии двух человек (по скайпу; они не ведут ЖЖ), которых я имею честь знать лично: Юрий Синодов ([livejournal.com profile] sinodov РОЕМ.РУ) и анонимный независимый бизнесмен. Правка - моя.

ну с программистами я общаюсь лет десять по разным делам, и то что они ленивые и работать их хрен заставишь, и даже деньги их не мотивируют, это факт. нам один программист писал скрипт для букмекерской конторы (а там деньги были ого-го), написал процентов на 90, тянул, тянул, в итоге все бросил и пошел кастрюли продавать в своем интернет магазине. с другим писали еще один скрипт на протяжении двух лет. постоянно затягивал встречи, пропадал, не брал телефон. в итоге я плюнул, потому что тема себя изжила пока мы плясали вокруг да около. поэтому с программистами там где у меня познаний хватает (очень мало, но все же), там я лучше сам
я одного знакомого товарища-программиста попросил за деньги(!!) залить мой апп для сайта в аппстор (у меня просто мака нет, а покупать ради добавления одного аппа смысла нет). сказал что не проблема, сделает. дел там минут на 20, судя по тому как я сам заливал в андроид маркет и амазон. третью неделю заливает
не, ну я допускаю что все программисты разные, но мой опыт (и практически всех, кого я знаю), больше негативный. ну вот если ты сказал что зальешь файл, ну так и залей. а не можешь, ну так и скажи, не могу. а то я жду уже три недели, а файл и ныне там

Комментарий Юрия Синодова:
Я бы не сказал, что это типично для программистов, это типично вообще для людей (и для меня тоже): склонность не замечать фейла по срокам.

Есть идея, которая должна быть воплощена, желательно до второго пришествия. Сделать фичу, сменить дизайн чего-то, написать какой-то документ. Задача начинает солиться под грузом рутины или просто прокрастинироваться. Идея, именно на уровне идеи, всё шлифуется, становится всё более яркой и искрометной. Но по факту ничего не делается.

И вот тут возникает пара вариантов: отказ от идеи вообще, если она уже неоправданна. На её исполнение хотя бы перестанут тратиться силы.
Второй вариант: замена исполнителя, который шлифует "идею", а не продукт на другого.

Третий вариант: дождаться пока "шлифовальщик" сам всё сделает, нужно признать фантастическим или крайне энергозатратным.


Анонимный бизнесмен:
Помню пару только историй примечательных:

Первый - как мы делали софт для [организация скрыта], по контролю документооборота, потратили на него более 150 000 $, и по сути я их просто "сжег в печи". Софт проработал в деморежиме 6 месяцев и оказался на помойке из-за конфликта на коррупционной схеме, как это принято у нас тут.

А второй случай длинною в жизнь, что из-за того, что я был супер тупым, и не умел писать ТЗ достаточно подробно, меня часто программеры с фриланса бросали в процессе разработки из-за непоняток, что надо было что-то сделать, а они не сделали, так как об этом прямо в ТЗ не сказано подробно, и в результате новые программеры чужие работы не брались доделывать, хотели все начинать сначала, а я уже по бюджету не мог. И мне приходилось доделывать самому, и теперь я более менее могу редактировать и доделывать веб-сайты на PHP, JavaScript, html, css верстка, рисую дизайны и анимации. Зато теперь мои ТЗ предельно проработаны, и задачи необычны. Мне кажется программерам неинтересно работать и они сливаються, так как проекты часто неинтересные, заказчик не знает чего он хочет и не может ничего объяснить, в такой обстановке никому не интересно работать. Мне кажется программера сложно мотивировать деньгами, так что интерес его может поднять только интересная задача, подробное ТЗ, и постоянный контроль за промежуточными результатами, чтобы не в день сдачи проверять что сделано, а каждый день видеть прогресс, хотя бы по жире, а лучше иметь доступ к результатам работы.

Я благодарю всех участников. Мне искренне интересно было это прочесть.
А - вам? ;-)

Если есть чем поделиться, буду рад!

Date: 2015-10-27 09:25 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Во-первых не "о программистах", а о "фрилансерах". :)

Во-вторых ничем не отличается от мнения о любом наёмном работнике, исполняющем свою работу вне прямого контроля заказчика. :)

Date: 2015-10-27 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] mofik.livejournal.com
это видимо ключевой момент. над человеком нужно стоять, либо приглашать работать в офисе, может тогда производительность будет меньше страдать.
хотя с людьми смежных профессий, теми же дизайнерами, у меня проблем было меньше. там обычно дал задание, получил результат, оплатил

Date: 2015-10-27 01:16 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну или просто быстро расставаться с людьми, склонными к такого рода косякам даже в мелочах. Естественный отбор, так сказать. :) Опять же, раньше расстались - меньше потеряли, хотя тут конечно не всё просто.

Date: 2015-10-27 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Да, это без разницы, где человек работает. Важно, раздолбай ли работник, есть ли более или менее адекватное задание, и есть ли чекпойнты. Интернет отвлекает людей, но при этом забывается, что Интернета люди также спокойно находили возможность не работать на работе, например, разгадывая кроссворды. Также важно, чтобы задание было адекватное. Если приходится все нафиг переделывать по сто раз, кому же интересно. А у заказчиков это часто случается: они сами не знают чего хотят, а пожелания меняются по ходу движения. Фрилансеры тоже отдельная песня, ведь их же за копейки нанимают. Разговоров про потраченные деньги, конечно, всегда можно, но, если аккуратно посчитать, то, думаю, окажется, что большая часть проектов существенно недофинансирована. Люди экономят до упора нанимают даже на ключевые части проектов непойми кого непонятно за какие деньги. А потом удивляются, что деньги потрачены совсем впустую.

Date: 2015-10-27 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mofik.livejournal.com
у меня всегда все предельно просто - нужно сделать то-то, оплата такая то. но некоторые люди предпочитают саботировать почему то. хотя и подписались ранее. наверное у них есть секретные счета, накопления и прочие активы, которые позволяют им динамить мои финансовые предложения и получать доход иным способом. опять таки, с программистами наблюдал это чаще чем с другими профессиями

Date: 2015-10-27 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Или более выгодные предложения, что определяет место заказа в очереди. У представителей других профессий видимо просто меньше таких предложений.

Date: 2015-10-27 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mofik.livejournal.com
тогда так и ответь - не могу, не возьмусь

Profile

dememax

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21 2223 24252627
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 01:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios